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sentinel166 Administrateur

   Age : 15 Inscrit le : 07 Mai 2008 Messages : 250 Localisation : France, Grand-Quevilly Emploi/loisirs : collègien, 3e
| Sujet: OGM Lun 23 Juin - 16:31 | |
| Actuellement, la culture OGM est mal gérée pour le moment, il vaut mieux tout suspendre jusqu'à ce qu'on ait fait les recherches nécessairesS. Utiliser les OGM pour avoir la mainmise sur les pays en dévellopement c'est mal. Si l'on ne réduit pas la population, la seul manière de nourrir tout le monde c'est la culture intensive d'OGM(qui consomme moins d'eau etc ) je ne suis donc pas contre le concept en lui-même. Mais l'appliquer aux animaux, par contre, c'est totalement évidemment proscris. Voila _________________ Conseil à un adolescent : si la jeune fille est rousse, c'est bien connu, elle a l'épiderme sucré. Il convient donc de faire l'amour vers les 4 heures de l'après-midi. Pour le goûter. [Guy Bedos] |
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dhuyp Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 29 Jan 2008 Messages : 417 Localisation : Evry Emploi/loisirs : Lycéen, écrire des articles et de la poésie
| Sujet: Re: OGM Lun 23 Juin - 16:40 | |
| Je parlais à notre nouvelle membre... Mais bon ton point de vue ne manque pas de pertinence mais je ne vois pas pourquoi ce tabou quant aux animaux? |
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sentinel166 Administrateur

   Age : 15 Inscrit le : 07 Mai 2008 Messages : 250 Localisation : France, Grand-Quevilly Emploi/loisirs : collègien, 3e
| Sujet: Re: OGM Lun 23 Juin - 17:05 | |
| Faut indiquer à qui tu t'adresses, prend en l'habitude. On se perd ici, tout le monde parle à tout le monde ^^ Pourquoi ? Parce que les plantes elles, sont totalement INSENSIBLES. C'est prouvé. J'en ai donc rien à faire qu'on les modifie les bouffe les torture(c'est pas possible justement ^_^) Je suis contre l'exploitation animale sous toutes ses formes. Aucunes souffrances ni mauvais traitements ne sont acceptables où que ce soit. Nous sommes des animaux nous aussi, alors je suis d'accord pour les modifications génétiques, à condition qu'on les teste d'abord sur nous ! _________________ Conseil à un adolescent : si la jeune fille est rousse, c'est bien connu, elle a l'épiderme sucré. Il convient donc de faire l'amour vers les 4 heures de l'après-midi. Pour le goûter. [Guy Bedos] |
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Rouge63 Administrateur

  Age : 16 Inscrit le : 30 Aoû 2007 Messages : 639
| Sujet: Re: OGM Lun 23 Juin - 17:10 | |
| Les OGM ? Le lieu est plutôt mal choisi et Téva va surement déplacer sur un nouveau sujet mais je permet quand même quelques remarques. Premièrement, j'assume un point de vue anti-OGM. Je le sais, certaines luttes ont plus d'importance que celle-ci, mais je pense que l'intégrer à nos idées n'est pas mauvais en soi. Pourquoi les OGM ? Plusieurs raisons : tout d'abords les OGM permettent un rendement accru. Je ne m'oppose pas au rendement, mais je pense que d'autre voix sont envisageable. Sur Terre, les surfaces cultivables disponibles permettraient de nourrir 12 millions d'hommes (sans OGM) correctement ( 2500 calories/jours). Donc le raisonnement de rentabilité global ne tient pas. De plus, on méconnait trop l'impact des OGM sur l'organisme et sur l'environnement pour s'y fier encore. Il y a un point positif dans les OGM, c'est qu'il ne nécessite pour la plupart aucun pesticide du fait d'une résistance accru contre les parasites. Mais encore une fois, trop de doutes persistes autours des OGM pour que nous leur accordions notre confiance. La plupart des semences OGM, de plus, donne des plants dont les semences sont stériles, et de ce fait les entreprises pousse l'agriculteur à une totale dépendance vis-à-vis de ces dernieres. |
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dhuyp Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 29 Jan 2008 Messages : 417 Localisation : Evry Emploi/loisirs : Lycéen, écrire des articles et de la poésie
| Sujet: Re: OGM Lun 23 Juin - 17:13 | |
| Pour Sentinelle166: Justement on met en doute cette insensibilité des plantes... Pour les tests OGM, l'animal ne ressent (normalement) rien puisqu'on s'attaque à la cellule souche. Pour les expérimentation sur l'homme, il y a des antécédents (cf Science & Vie assez récent) et ça a mal fini... étant matérialiste de l'extrême et donc réduisant l'homme a un amas de chair, je ne vois pas le problème 
Sinon les OGM ont également sauvé des vies. |
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Rouge63 Administrateur

  Age : 16 Inscrit le : 30 Aoû 2007 Messages : 639
| Sujet: Re: OGM Lun 23 Juin - 17:23 | |
| Sinon les OGM ont également sauvé des vies.
Je ne prétends pas le contraire. Une vision OGM à court terme est peut être bénéfique pour la population mondiale. Seulement, j'ai des doutes quant à ce que nous laisserons aux générations futures en matières de génétique. Seront-ils en proie à des problème liés à nos activités, ou au contraire seront-ils libérés des problèmes actuelles , Là est toute la question ! Prudence ou action ? Voila la question que soulève le débat, devons nous nous fier ou non à la génétique actuelle ? |
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dhuyp Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 29 Jan 2008 Messages : 417 Localisation : Evry Emploi/loisirs : Lycéen, écrire des articles et de la poésie
| Sujet: Re: OGM Lun 23 Juin - 18:35 | |
| | Perso je prône une expérimentation et une période de probation de 10ans... |
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Rouge63 Administrateur

  Age : 16 Inscrit le : 30 Aoû 2007 Messages : 639
| Sujet: Re: OGM Lun 23 Juin - 20:29 | |
| | Je trouve la période acceptable, espérons que les générations futures seront bénéficiaires de nos expériences. |
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greenharmonia Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 22 Juin 2008 Messages : 346
| Sujet: Re: OGM Mar 24 Juin - 14:21 | |
| Les OGM...
Certaines personnes rendent les OGM steriles et y mettent leur nom de facon a chaque fois qu'un agriculteur ait besoin de replanter ses graines, il doive les acheter. On sait que la modification du gene peut se transmettre d'un champs a un autre, et d'une espece a une autre (moins facilement, je l'admets). Donc, ca voudrait dire qu'on peut rendre la planete entiere sterile pour une question de propriete et de profits.
Ensuite. * On utilise actuellement la nourriture pour faire de l'essence-bio alors qu'il existe d'autrs moyens... * On utilise actuellement beaucoup trop de nourriture pour nourir beaucoup trop de betail (on en gaspille, et de toutes facons on en sur-consomme). Ce qui fait plus de pollution (une vache ca respire et ca pete, le transport, les machines, etc).
Donc, si vous voulez nourir l'Afrique et que votre seul probleme est de trouver de la nourriture, y'a pas de soucis les amis. En plus, je sais que j'ai oublie plein de trucs et que j'en connais pas plein d'autres.
Personnellement, je suis pour les OGM a condition qu'ils soient en laboratoire. Je suis contre les OGM "en liberte", et cela meme si j'etais sure que ca ne ferait de mal a personne directement. Trafiquer nos besoins primaires et l'essence de la vie sur terre? Non-merci. |
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dhuyp Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 29 Jan 2008 Messages : 417 Localisation : Evry Emploi/loisirs : Lycéen, écrire des articles et de la poésie
| Sujet: Re: OGM Mar 24 Juin - 17:46 | |
| Pour ce qui est de la surconsommation, je n'y connais, je dois l'avouer, rien! Mis pour les biocarburant, et de manière plus général,les carburants alternatifs, l'éthanol ou le diester présente une solution qu'on ne peut négliger. Le bioéthanol issue de pomme de terre est tiré de la fécule, c'est l'un des meilleurs, on peut aisément en fabriquer, mis il doit être coupé avec de l'essence. La meilleur alternative parait être les PAC (Pile à combustible) mais la production d'hydrogène reste problématique. www.dhuyp.fr.nf/sciences.php Ouvre le document word. Je donne une préférence aux MCFC. |
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sentinel166 Administrateur

   Age : 15 Inscrit le : 07 Mai 2008 Messages : 250 Localisation : France, Grand-Quevilly Emploi/loisirs : collègien, 3e
| Sujet: Re: OGM Mer 25 Juin - 16:14 | |
| C'est exactement ce queje pense, parfaitement. LES PLANTES SONT INSENSIBLES ET TOTALEMENT INCONSCIENTES. J'ORDONNE A QUICONQUE QUI l'OUVRE LADESSUS DE SE LA FERMER. pas de nerfs, pas de douleur ! Pour toi dhyup : L'animal ne vas rien sentir, puisque que quand on le modife il n'est pas encore né ! Et oui c'est pas comme dans stargate ou peut modifier le génome in vivo. Le problème avec le génome c'est qu'en touchant un truc, on ne peut jamais prévoir et d'ailleurs on ne saura jamais, quesqui va bouger exactement. C'est un jeu de mikako ! La modification directe ou par séléctation en élevage, est TOUJOURS préjudiciable pour l'animmal. Regardez ces pauvres coqs de batterie ! On les a croisé et séléctionnés pour que ce soit les muscles qui monopolisent l'eau et les nutriments ! Resultat, leur organes vitaux sont atrophiés, entre autres, ils peuvent à peine bouger et sont malformés !: Ils souffrent horiblement. C'est jouer à l'apprenti sorcier de croire qu'on peut déranger sans aucunes conséquences un équilibre génétique évoluant depuis des milliers d'années ! _________________ Conseil à un adolescent : si la jeune fille est rousse, c'est bien connu, elle a l'épiderme sucré. Il convient donc de faire l'amour vers les 4 heures de l'après-midi. Pour le goûter. [Guy Bedos] |
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sentinel166 Administrateur

   Age : 15 Inscrit le : 07 Mai 2008 Messages : 250 Localisation : France, Grand-Quevilly Emploi/loisirs : collègien, 3e
| Sujet: Re: OGM Mer 25 Juin - 16:17 | |
| Et au fait, comment ça se fait que vous soyez juge(elle est là depuis à peine 2 semaines !), commisaire etc ? Comment on fait pour obtenir un titre semblable ? Faut s'inscire quelque part ? Faire une demande aux admins ?? _________________ Conseil à un adolescent : si la jeune fille est rousse, c'est bien connu, elle a l'épiderme sucré. Il convient donc de faire l'amour vers les 4 heures de l'après-midi. Pour le goûter. [Guy Bedos] |
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greenharmonia Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 22 Juin 2008 Messages : 346
| Sujet: Re: OGM Jeu 26 Juin - 21:25 | |
| | sentinel166 a écrit: | Et au fait, comment ça se fait que vous soyez juge(elle est là depuis à peine 2 semaines !), commisaire etc ? Comment on fait pour obtenir un titre semblable ? Faut s'inscire quelque part ? Faire une demande aux admins ?? |
Elle s'appelle Laura
Ben non, je ne sais pas ce que j'ai fait. J'ai parle de justice.
J'ai l'impression que personne a lu mon message. STERILISER les plantes. Bon, c'est pas grave
En ce qui concerne l'essence bio, tu as deux categories. La premiere utilise de la nourriture et la seconde d'autres trucs (comme le soleil, ou je sais plus). Le soucis de la premiere, c'est les peuples qui meurent de faim.
En ce qui concerne la surproduction, je n'ai pas de documents qui en parlent bien. Je vais chercher.  |
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dhuyp Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 29 Jan 2008 Messages : 417 Localisation : Evry Emploi/loisirs : Lycéen, écrire des articles et de la poésie
| Sujet: Re: OGM Jeu 26 Juin - 23:37 | |
| | sentinel166 a écrit: | C'est exactement ce queje pense, parfaitement. LES PLANTES SONT INSENSIBLES ET TOTALEMENT INCONSCIENTES. J'ORDONNE A QUICONQUE QUI l'OUVRE LADESSUS DE SE LA FERMER. pas de nerfs, pas de douleur ! |
Il peut exister d'autres signaux que nerveux pour exprimer la douleur (je veux dire autre qu'une inversion de polarisation le long de fibres myélinisés mais ça risque de faire chier tout le monde, en plus que j'ai l'air pédant). Ainsi certains acacias africains quand on les broute envoient un signal pour modifier la structure chimique de leur sève et la rendre toxique.
Etant Lamarquiste, ta magnifique théorie sur les poulet en batterie me fait beaucoup rire mais je n'ai hélas pas le temps de développer cela ici. Plus tard certainement... |
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dhuyp Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 29 Jan 2008 Messages : 417 Localisation : Evry Emploi/loisirs : Lycéen, écrire des articles et de la poésie
| Sujet: Re: OGM Jeu 26 Juin - 23:42 | |
| Et greenharmonia, les carburants bio si je ne me trompe pas sont tous issus de plantes, se sont les énergies naturelles qui proviennent également des éléments et forces naturelles.
Pour être admin ou juge, il faut faire preuve de tolérance, Sentinel166... |
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sentinel166 Administrateur

   Age : 15 Inscrit le : 07 Mai 2008 Messages : 250 Localisation : France, Grand-Quevilly Emploi/loisirs : collègien, 3e
| Sujet: Re: OGM Ven 27 Juin - 11:54 | |
| Une changement éléctrique j'appelle pas ça de la douleur. pAs de système nerveux, pas de conscience. Pas de conscience, pas de douleur.
ps: j'ai demandé à un modo de supprimer mon compte donc si au bout d'un moment je répond plus c'est normal. Je répondrai jusqu'à ce moment Là. _________________ Conseil à un adolescent : si la jeune fille est rousse, c'est bien connu, elle a l'épiderme sucré. Il convient donc de faire l'amour vers les 4 heures de l'après-midi. Pour le goûter. [Guy Bedos] |
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dhuyp Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 29 Jan 2008 Messages : 417 Localisation : Evry Emploi/loisirs : Lycéen, écrire des articles et de la poésie
| Sujet: Re: OGM Ven 27 Juin - 17:33 | |
| Premièrement la conscience n'est pas forcément lié à la sensibilité. La sensibilité, c'est l'aptitude à réagir à des signes extérieurs donc cela peut-être un simple réflexe (cf réflexe nerveux: on étudie ça en 1èreS). Si tu considère qu'un signal électrique ce n'est pas la douleur, alors les humains ne ressentent pas la douleur. |
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greenharmonia Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 22 Juin 2008 Messages : 346
| Sujet: Re: OGM Ven 27 Juin - 20:33 | |
| | dhuyp a écrit: | Et greenharmonia, les carburants bio si je ne me trompe pas sont tous issus de plantes, se sont les énergies naturelles qui proviennent également des éléments et forces naturelles.
Pour être admin ou juge, il faut faire preuve de tolérance, Sentinel166... |
J'ai pas le vocabulaire precis, mais en tous cas il y a deux manieres de produire de l'energie pour les voitures. Je chercherai quand j'aurai le temps.  |
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Invité Invité
| Sujet: Re: OGM Ven 27 Juin - 20:43 | |
| | biocarburant et géocarburant ? |
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greenharmonia Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 22 Juin 2008 Messages : 346
| Sujet: Re: OGM Ven 27 Juin - 21:01 | |
| Voila. Tu as les carburants de premiere est de deuxieme generation.
Voyons ce que Wikipedia nous dit a ce sujet: http://fr.wikipedia.org/wiki/Biocarburant
"On distingue aussi les biocarburants de première et de seconde génération. Cette dénomination n’a pas de définition officielle, il n’est donc pas possible de définir une ligne claire entre ce qui est un biocarburant de première génération et ce qui est un biocarburant de seconde génération. Cette classification peut servir à séparer les carburants issus de produits alimentaires des carburants issus de source ligno-cellulosique (bois, feuilles, paille, etc.). Une autre interprétation l’utilise pour faire la distinction entre les biocarburants produits à partir de processus techniques simples et ceux produits par des techniques avancées. Une dernière utilisation permet de séparer les cultures agricoles à vocation générique (utilisables pour remplir des besoins alimentaires, industriels ou énergétiques), des cultures à vocation strictement énergétique." |
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greenharmonia Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 22 Juin 2008 Messages : 346
| Sujet: Re: OGM Ven 27 Juin - 21:02 | |
| | Teva a écrit: | | biocarburant et géocarburant ? |
Desolee... j'ai oublie de citer. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: OGM Ven 27 Juin - 22:03 | |
| | Citation: | | Une dernière utilisation permet de séparer les cultures agricoles à vocation générique (utilisables pour remplir des besoins alimentaires, industriels ou énergétiques), des cultures à vocation strictement énergétique. |
En voici un qui n'a pas compris la théorie des ensembles. |
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dhuyp Administrateur

   Age : 16 Inscrit le : 29 Jan 2008 Messages : 417 Localisation : Evry Emploi/loisirs : Lycéen, écrire des articles et de la poésie
| Sujet: Re: OGM Sam 28 Juin - 18:54 | |
| | De toute façon, la voiture propre n'est pas pour demain, hélas! |
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